聚焦2016绿公司年会：中日商业论坛举行

　　鲁网4月23日讯（记者 罗燕）“2016绿公司年会”昨日在山东济南启幕。今天上午，“第四次产业革命背景下的中日产业升级”中日商业论坛举行。

　　以下为现场实录：

　　冈本岩：

　　大家好。

　　今天的主题是“第四次产业革命背景下的中日产业升级”。目前世界进入到了经济减速的形势之下，包括制造业、服务业，目前产生了多种多样的世界，同时在每个领域也进入到了深化过程之中，进入到第四次产业革命、第四次工业革命的进程之中。包括信息技术和产业技术如何进行融合，使这两大产业产生出新的工业形式，同时要摸索出新的商业模式，这是我们共同面临的主题，才可以使消费以及产业能够得到更好的发展。我来自日中经济协会，持续72年为中日两国经济发展作出贡献，特别是在中国和日本之间的沟通建立起了桥梁，每年会召开相关的高端论坛，为中日两国的企业家搭建起了很好的平台，同时对于节能和减排这方面也是一直致力，环境论坛每年在中日两国具有很大的影响力。

　　首先进入到制造业今后的发展倾向这个议题。简单介绍一下今天讨论的形式。四位发言人，每位发言人大约是五分钟的发言时间，讨论人会针对发言人的发言进行讨论。另外，场下的各位听众如果有感兴趣的部分，可以想场上的专家提问。后半场是关于服务业的，形式与上半场相同。

　　首先有请刘积仁先生。

　　刘积仁：

　　大家早上好。中国和日本的合作经历了过去的30多年，从最开始中国成为日本制造业的工厂，大批日本企业在中国建立了合资、独资工厂，包括来料加工。在过去的15年前，越来越多高科技产业的服务也在逐步开展，这个过程我们看到了很大的变化。从东软的发展历史来看，从1991年开始和日本进行技术上的合作，软件的开发。最开始相当于外包，日本把研发的一部分给我们来做，到后来我们一起做解决方案，比如说在汽车技术上，事实上日本大部分汽车里面的信息系统，包括导航、预热、辅助驾驶，新能源的汽车，这些都是和日本的战略伙伴一起合作。

　　大概五、六年之前，东软汽车电子信息系统也是很重要的一部分，在德国和美国建立研发团队，这样使得我们和日本企业在一起，面向全球汽车市场进行了跨国研发，使得我们拥有了不仅美国系车、德国系车、日系的车，更可喜的是，在国内大概几十家中国汽车制造厂使用共同的技术。我举这个例子能够看到，事实上当我们从来料加工、合作发展以低成本为驱动，逐步转向以人才为驱动，到现在以创新来驱动的战略，表现了中国和日本汽车在过去合作的发展趋势。

　　如果看未来的十年、二十年，现在已经开始了，中国和日本的服务业，特别是以信息技术所驱动的服务业也在积极的开展，大概四年前和日本的企业做健康类的产品，就是睡眠管理，现在睡觉不好的人太多，如何通过物联网技术、信息技术、大数据来改变睡眠质量，我认为还有一个巨大的发展空间，就是对老年人的照料，我相信日本在这方面的技术也是世界领先的，日本整个社会的变革，过去几十年的变革也是今天中国正在变革的过程，比如说医疗体系的改革，比如说老年社会的到来，比如说如何把更多医疗服务的照料从医院走向家里，如何控制政府巨大的对医疗，包括退休养老资金的负担，所有这些东西在20年前日本社会面对的问题，正好是中国今天开始面对的问题，在这个过程中积累了大量的把技术变成服务的解决方案，也一定会成为中国和日本的企业家下一步合作的重点，包括在机器人领域，我相信机器人不仅用于工业，用在家里，用于老年人的护理、照料等等，这都是一些新兴产业。

　　中国和日本的距离很近，有相当长的合作历史，我认为这种合作还会随着整个技术的需求，两国共同的利益，能够持续的进展下去。

　　谢谢！

　　冈本岩：

　　接下来有请白领时装有限公司董事长苗鸿冰发表意见。

活动现场

　　苗鸿冰：

　　作为时尚行业，跟日本的渊源比较流长。我们现在跟日本的很多企业合作，包括日本的面料公司东立，在中国是面料产品非常重要的供应商，服务了很多中国的时尚品牌，同时，日本有两个标志性品牌在中国影响人们的消费观念，第一个是优衣酷，成本管理非常非常到位，而且全世界的价格，比如对我们来说，制造成本可能都达不到它的零售价格，这是一个非常值得让人尊重的管理，而这管是很多中国企业需要学习的事情。第二个是“木积”，这两年在中国的发展速度极其快，传递的是一种生活方式，带来的是一种简约的设计，没有经过染色或者加工以后的生活态度，比如家居类的产品，很多和人们的生活很有关系的作品，在中国非常受年轻人的欢迎，而且现在成为中国零售市场里很多购物中心、很多商场抢手的一个品牌。这些年经过调整以后，这两个品牌在中国的表现力，在中国的时尚消费品领域里的影响力和号召力，让中国的品牌产生尊重和敬意的。

　　第三是日本的艺术家，比如设计师围岩物、元言在，在中国的影响力越来越大，可能跟很多中国时尚品牌、酒店，包括制造业，比如汽车等等，已经展开了很多设计合作，和中国的设计感觉是不一样的，比如“上下”这个品牌在中国请的是元言在的设计，把长城变成一种设计图腾，在店铺里进行应用，对中国文化的理解可能是我们生活在中国的很多人对设计灵感捕捉完全不同，把长城的砖用现代的手法变成装置艺术，变得非常有意思，值得一看，而且对家具、茶艺、桌子的设计，在中国很多喜欢设计的人都有收藏，这是中国和日本在设计领域方面的合作。我们在这方面也跟日本有很多合作，这种合作可能也是互相的收益，未来这种合作一定会产生更大的效益，也预祝日本的企业和品牌在中国取得更好的成绩。

　　冈本岩：

　　谢谢您。接下来有请三菱电机（中国）有限公司董事兼副总经理发言。

　　富泽克行：

　　尊敬的各位来宾，女士们，先生们，大家早上好。我是三菱电极的富泽克行，今天非常荣幸来到这里参加论坛。

　　向大家介绍一下三菱电机在中国市场制造业的未来蓝图和FA综合解决方案。

　　制造业的周边环境在不断变化发展，供应链，信息非常发达，能源链、工程链，从发货到后边的生产，质量维护、智能化发展的非常好。智能化发展的目标是什么？这是值得深思的。信息化、智能化制造能给我们带来什么，它是一个手段，终极目标第一个是实行生产的效率化，效率也有很多领域，比如面积方面的效率，第二是提高品质，有很多方面，有输入的品质，还有生产线的品质，操作的品质，我们要把这些方面都包括在内。另一方面，企业社会责任，节能是企业的社会责任，同时也是节约成本非常重要的方面。还有设备的安全，都是非常重要的，信息安全，都是包括在智能化生产领域。我们提出一个综合解决方案，叫e-Factory，在全世界是2013年，在中国是2016年开始使用，在这十年之内互联网会进一步净化，解决方案也会进一步净化，主要是无缝连接，上面是信息，下面是现场，将他们的连接如何变得简单、智能，就是e-Factory的要点。如何整理中间的大数据？这是我们的思想开端，不是只要做到IOT就是智能化，而是要做到非常现实有效的解决方案。另一方面，工程，从生产设计、现场运用都和以往不同。扩充了模拟功能，从采购到生产供给，供应链也非常重要，举几个实例，我们的工厂，以往大量生产的全自动化，按现在实现了用单体机器人进行的以单元为单位的生产，对生产线进行了一次重组重建。

　　现在大数据是非常热的话题，这是英特尔的马来西亚工厂的实例，将现场的数据通过中间的感应器进行处理，分析之后再传到后端，实现了非常顺利的智能化。虽然说是智能化，但不能所有的地方都智能化，而是因地制宜，做出适应每一个现场的智能化，我们的方法论是从终端进行最终化的改良，这也是我们在中国进行的理念，但是只靠一家公司也是非常难以实现的，一定要集结大量技术，将它进行信息公开，和中国企业进行非常好的友好关系，通过大量的精诚合作才能实现理念。今后我们还有交流的机会，希望和大家建立非常好的战略关系。

　　谢谢大家！

　　冈本岩：

　　非常感谢。接下来邀请另外一位来自日本的嘉宾，株式会社日立制作所社会创新事业推进本部西内重治先生。

　　西内重治：

　　大家好，我来自日立制作所。能够参加此次盛会，感到非常荣幸。我们如何思考第四次工业革命，关于这一点，与社会创新、中国制造2025这些关键词为中心加以介绍。

　　首先介绍一下日立制作所，我们到底做了哪些工作。

　　我们是1910年创业。各领域的业务占比，信息通信占19%，社会和产业系统占15%，这个领域的业绩不断增长，日立公司这方面的业务也有所扩大。这张图是日立的全球业务，在中国目前占销售额的12%，大约是一兆日元，应该是日立最大的海外市场。30多年前，日立从电视产业开始进入到中国市场，之后与中国的交流不断加深，与中国各地都有非常友好的联系。

　　日立公司对于社会创新和中国制造2025年相关事业的理解。目前社会大的变化趋势是非常显著的，通过IT和创新，以往传统社会各个领域都带来新的变革，使社会整体加以发展，在这个过程之中我们发现了通过社会创新事业回馈世界的一条途径。在这个过程之中，我们认为社会基础设施的升级，包括IT可以做什么，我们可以做的有很多，包括基础设施的升级，还可以创新很多业务，另外我们还是制造业非常有历史的公司，可以把IT方面的技术加到制造业之中，并且可以和客户一起进行联系和合作，可以开发新的技术，使制造业得以升级。

　　关于中国制造2025年我是如何理解的？有四点非常重要，包括创新能力、质量效益、两化融合和绿色发展。如何使之形成一个商业模式？完全可以从制造业和信息业两个方面考虑，我认为是IT再加上OT，通过IT技术使物联网世界得以实现，也可以说间接实现中国制造2025年的目标。绿色制造跟制造业有密切的关系，包括智能制造，都是制造业今后必须发展的大的产业，使IT技术和OT技术融合实现，只有这样才能创新出新的价值，在新的价值的引领之下，社会最后有所发展。

　　日立公司对智能制造的理解，首先介绍的是“共生自律分散”的概念，通过合作协调实现整体自由化的共生自律分散。左侧是IT和OT，分成几层，包括合作伙伴、社会基础设施、企业和居民，中间层面包括智能性、安全性和恢复能力。和整体网络和几个层次进行连接，整体化之后就是我们的共生自律分散模型。

　　共生自律分散系统的架构，连接了客户的各个系统、机器设备，才能迅速实现创造的价值，同时可以提高效率，使我们的发展速度能够更快。举一个具体的产品实例，左侧是数据收集存储的业务，目前已经拥有了1500家用户，进行大数据的分析，可以更加高效。我们如何帮助全球生产性和质量性得以提升，目前全世界的技术有所发展，但是在生产现场的生产性以及质量提升产生了一些问题，因此，我们在分析各个厂商问题的同时，通过大数据的分析，分析出什么是影响生产性和质量的因素，提供解决方案。可以使生产质量得以大幅度的提升。在这个过程之中创立了自己的系统构造。

　　日立非常希望为我们的客户提供更好的服务，成为客户们最好的合作伙伴。同时为客户迎接第四次工业革命做出我们的贡献。

　　谢谢大家！

活动现场

　　冈本岩：

　　在全世界的工厂发展过程之中，消费质量有了很大的变化，中日两国也是如此，因此，中日两国的企业家面对变革时期都有自己新的见解和创举。在座的各位以及讨论嘉宾如果对几位嘉宾发言有所疑问，可以随时提出。

　　问一下刘先生关于与日本合作的问题，从中国企业的角度来看，日本企业如何进行发展，您有没有一些点子或者建议？我们非常希望为日本企业传经送宝，日本企业该如何发展。

　　刘积仁：

　　中国和日本两个国家的文化是有差异的，而这个差异导致了企业的文化也有差异，可能中国企业做事情愿意来的更快一点，更迅速一点，日本企业做事情思考更缜密一些，更保守一点。能够认同互相的文化，建立一种信赖的关系十分重要。我们和日本企业到现在合作了25年，得到一个最基本的东西，跟日本企业合作的基础就是信赖，双方信赖，另外是长期性，一定要把事情看的比较远，一步一步来做。在制造业，这种文化相对容易一些，因为制造业大部分是人和物的交道，机器的交道，和流程的交道。当我们走到服务业的时候，更多的是人和人之间的交流，建立一种信赖和共识就会变成一个挑战。日本企业有一个特别好的优点，来的比较慢，但是一旦形成了信赖关系，特别持续。经常跟日本企业的合作，某种意义更像婚姻，不像企业合作，一旦结婚之后怎样都可以，能够凑合，这是一起感受，在一起克服困难，解决问题。面对服务业，可能反而是一种好的事情，就是因为面对服务于人的事业，容易有差异性，不同的认识，而这样一种坚定、信赖、持续的合作看的更长远，是中日两国企业合作很重要的文化要素。

　　冈本岩：

　　非常感谢您的建议。

　　富泽克行：

　　刘先生说的非常好。中国企业的速度是非常好的。三菱在智能制造方面想做综合解决方案，下周与中国两家企业合作，如果互相加深理解或者加深认识，需要很长的时间，但是中方两家公司希望在一年或者一年半之内可以提高企业的效率，这在我们看来时间是非常短的。因此，中方企业对于形势的认识和今后的规划非常迅速，效率是非常高的，作为日本的企业，和中国的企业进行合作，首先要找出互相之间存在什么样的课题或者话题，与中国企业合作的时候要找到对方的问题点所在之处，提高对方的效率，或者让对方的工作效率得以提升。希望大家能像刘先生所说的，互相之间建立信赖关系。

　　冈本岩：

　　下半场的讨论和服务以及制造有关。首先有请海丰国际控股有限公司董事局主席杨绍鹏先生发言。

　　杨绍鹏：

　　大家早上好。我是做航运和物流的，和日本的关系比较早，1986年在中国外运工作的时候，山东省第一条船航行日本我就去过日本，到今天已经有30年了。我们公司创业的时候，是从日本航线开始的，主要跟日本公司打交道，从日本航线开始逐步发展起来的。目前我们基本上前十大客户都是日本公司，跟日本企业合作已经有很长时间的历史了，见证了中国和日本企业之间的发展，见证了中日两国经济发展的过程，我们学到了很多东西，包括公司现在的商业模式、经营思维理念也受到很多的影响。日本公司有很多优点，印象特别深刻，特别重要的是企业精神，一旦建立了信任，企业非常诚信。另外，日本公司还有一个特点，我们说工匠精神，做什么事情精益求精，把事情做到极致，有很多例子。我们在日本造船，应该派人去监造，他说你不用来，日本做事的严谨，要把这个事情做坏是不可能的，日本的产品质量大家都知道。第三，日本做什么事情非常执着，锲而不舍，一件事做到极致，做到完美，值得我们学习。

　　今天的主题是“第四次产业革命背景下的中日产业升级”，工业智能化、产业化、互联网这些高大上，我们接触了很多中小企业，中国面临最大的问题，大量制造企业、服务企业都是中小企业，怎么转型，怎么升级，非常大的市场，非常广阔的环境，日本对我们有很多启发，航运行业都是国企，世界大公司，我们是一个小的民营公司，学日本精神，把简单的事情做到极致，中小企业一定要学日本这种精神，日本做船火花塞公司，价钱比中国产品贵两倍，为什么这个产品这么贵，三代人做这一样东西，做到极致，产业升级一定要学日本，中日企业一定要建立，过去说互惠互利，现在首先要互信，互相建立信任，再一个是互通，不要光听媒体网上的报道，两国人民是友好的，很多东西可以互相，再建立互补，中日产业有很多互补，然后再建立互惠互利。

　　张懿宸：

　　中信在日本的业务有30多年了，最早到日本开展业务的中国公司，1982年在东京设立了办事处，这么多年下来，在日本一直维持非常好的信誉，而且集团几代领导和日本都有非常深的交流，从创始人荣毅仁董事长开始，和日本的商界，无论是野村还是做啤酒的三得利等等，包括最早做东方租赁的欧力士，现任董事长常治名本身对日本非常了解，所以中新在日本的历史是很长的。

　　中信资本在日本的投资有十几年的历史，从2003年开始在东京建立分公司，逐渐组成了非常专业的投资团队，一共12个人，其中11个人是当地的日本同事，中国人只有一个，这些年下来，在日本做大概投资了15个公司左右，整体是为了帮助日本公司来中国发展业务，和别人相比有比较独特的投资优势。投资初期主要投在制造业，尤其日本的中小型企业，比如做电子部件等等，想在中国深圳和其它地方设立工厂，这是初期，2008、2009年之前都是这种企业，不知道在中国怎么做事情，我们在国内有一个团队专门助他们把工厂建好，和地方政府打交道，和劳工打交道，通过采购降低成本。从2009年之后，投资集中在消费产品，投在日本很多中小型有品牌的消费品，比如说投了名海治陶，这是日本最高端的陶瓷品牌，以往是给日本皇宫提供瓷器的，我们全面收购，买了90%，剩下10%给了管理层，帮它在中国国泰、港隆，当时中信都是股东，进了他们头等舱的市场， 在中国很多五星级酒店，香格里拉、维斯汀、喜来登、君悦的咖啡厅的瓷器都有。后续在中国很多商场开了几十家店，以往是跟日本的百货公司走，在中国日本的百货公司开的非常慢，后来调整了战略。这一类的投资还做了很多，包括高端的技术，我们投了东山薄膜，是做触摸屏下面的感应膜，全世界只有两个国家能做，日本和韩国，韩国当时在中国占的市场份额非常大，因为做事的态度很进取，日本的产品非常好，但是整体比较保守，不用特别强力的推，在东京市场下设之后，跟国内很多电子厂商，尤其京东方加强了销售力度，公司后来增长的特别快。

　　这两个例子很有意思，在中国的业务增长之后，最后我们退出的时候都卖回给了日本企业，日本企业实际上很多时候在中国市场打不开，需要我们进来帮他们把中国市场一旦打开之后，有了互利互惠的基础，他自己本身再接手，可以继续发扬光大，我们起了开拓性的作用。

　　冈本岩：

　　谢谢您，支持了很多日本企业在中国的市场开拓。

　　接下来请两家服务业公司，首先是Internet Initiative Japan Inc.执行董事丸山。

　　丸山：

　　大家好。

　　首先介绍一下我们公司，公司简称IIJ。我们公司比较年轻，成立于1992年，为日本首相提供网络服务，后来做成法人公司，使用网络技术提供新的服务，新的解决方案，或者基于网络的电子商务的服务。我们直接在纳斯达克上市，当时的上市有概念上市，还有网络服务、云服务、咨询外包业务，以这些业务为中心开展网络业务，四年之前开始在中国做生意，在上海主要做了云服务为主要的公司。不管是大数据还是IOT，是非常基础的基础设施，就是云计算，在智能化社会中，比如水、电这些不可或缺的东西，今后的数据流量都有非常大的增长，云计算的重要性会与日俱增。在数据中心非常重要的是计算机的处理能力，每年都在进化，数据衷心的能力每年都在进化，随着能力的提高产生了一个新的课题，支持计算机运作的电力也需要进化。随着电力的增加会发生热，冷化也要耗电。耗电量的数据中心每年数据量都在增加，变成非常大的数据。今后的智能社会、绿色社会，为了达到绿色化，智能中心一定要提高效率达到绿色化，在此之上才能成立IOT社会，互联智能社会，希望大家能够认识到这一点。

　　接下来讲讲数据中心。我们用外器冷却，而不是用空调，现在是非常新型的数据中心，有很多小技术、新技术。PUE是关于电力使用量，可以达到节能40%，大规模、小规模的技术拿到海外进行发展，现在是以亚洲为中心，在全世界开展业务，我们不是非常单纯的制造业，而是解决方案的提供商，所以愿意和全球各地的合作伙伴一起做解决方案，这也是我们面对IOT、智能社会非常绿色的基础。

　　谢谢大家！

　　手岛彻也：

　　大家好，我来自瑞穗银行。我是北京分行的副行长，同时也是负责中国金融机构，包括国内的金融市场。瑞穗银行在全球118家网点具体的全球业务做一个介绍，在中国有16家网点，包括上海、北京，为全世界各个国家提供金融服务，特别是包括环境方面的金融服务。

　　瑞穗的环境金融具体是指什么？首先是关于社会基础设施的建设，提供与此相关的金融服务，特别是致力于环保业务，包括危机管理等是主要的服务内容，还包括太阳能发电，目前全世界都是非常热衷开发新的能源，特别是关于太阳能发电，瑞穗银行对于此项业务进行大力扶持。

　　与环境相关的服务项目和业绩，包括太阳能发电，我们制造了瑞穗太阳能发电大型基金，通过基金的力量大力扶持全世界的环境，尤其是太阳能方面的投资。除此之外，中国每一个国民都希望为环境作出贡献，比如日本在自己的住处房顶建设太阳能发电的设施，通过瑞穗金融借款，把自己的房屋加以改装。我们对每一个个人，只要做出对环境非常友好的事情，比如想净化河流或者想使用太阳能发电，我们都为他们实现梦想。另外包括二氧化碳的排放，中国的排放量非常大，今后在一定时期还将继续排放下去，我相信瑞穗和中国企业有很大的合作余地。

　　瑞穗银行不光对于金融方面有自己的独特之处，对环境进行调查和研究，开发商品和服务，只要服务对环境是好的，我们都可以一起进行调查、评价或者标准化的研究制定。这些都是研究所主要的业务，为什么叫“绿公司”，就是为了回报社会，对环境更好，相信我们会有更多的合作可能。

　　除了咨询以外，我们对环保商品的开发和销售也是非常热衷的，环保商品有很多种类，开发出了很多，瑞穗集团有很多分公司，各个公司一起合作，帮助全世界保护自然环境。各个资金之间也有合作，不光从财务方面评价收益，还更加注重未来的成长性，包括伦理性、守法性和对环保的贡献度，从综合方面评价或者开发商品、服务。今天来的各个企业，包括中信集团是我们非常愿意学习的对象，相信中信银行和我们有相同的想法。

　　规章制度的制定，中国目前非常热衷的词汇是智能城市的建设，在天津或者广州市等地方，对于智能城市的建设都是非常热衷的，我们对于中国智能城市的建设希望能够提供自己的服务，如果能在中国的智能城市建设之中能够找到自己的价值或者定位，我们会感到无上荣幸。非常希望今后能和智能城市建设的各个企业和专家一起合作。

　　以上是瑞穗银行对于今后如何合作的想法，希望对于中国的环境或者对于中国的社会发展作出自己的贡献，希望我们一直走在时代的前沿。

　　谢谢大家！

　　冈本岩：

　　几位的发言，今后对于中日两国的服务业，特别是环境方面在哪些领域有合作的前景、潜力，为了实现中日两国合作的共赢，路径的建设，各位专家都进行了详细的介绍，大家都是从不同企业的角度提出自己的见解，我个人学习到了很多。

　　富泽克行：

　　大家合作的领域非常广阔，今天提到的是智能制造，如何提高制造的效率，保护环境，环保，以及如何提高制造的效率有一定的关系。在日本，有很多环保企业以及绿色企业，在环保的同时使效率提高，得以联动，今后中国企业是否有使他们联结在一起的可能性，日本也有很多这方面的技术，但是我们的技术还没有走到极致。在中国更广阔的土地之中是否能够得到更好的发挥，这是我们可以坐在一起考虑的。

　　经过交流和讨论之后，可以使技术在日本得以更好的发挥，希望中国企业更多的了解日本的技术。

　　提问：

　　我来自普及集团，主要做汽车零部件制造的，是宝马的供应商，在全国各地有十多家工厂，主要围绕宝马、奔驰、铃木企业。我去年去了三次日本，第一个问题是提给刘积仁先生，和日本企业合作形成恋爱的关系才能形成婚姻，跟安川机器人在谈整个合作，谈了几次发现，安川本身有电机、商务，日本企业比较复杂，如何尽快和日本企业建立信任和合作的关系？

　　第二个问题，请问富泽先生，我对三菱整体化方案非常感兴趣，在沈阳宝马旁边正在建设智能化工厂模型，但是规划是五年，而不是一年两年，基于长远的发展，大数据首先要积累，目前最适合在中国推广的就是汽车零部件企业智能化工厂，因为我们本身已经有很好的自动化的基础，比如从2007年开始使用焊接机器人，富泽先生提出已经有两家合作企业，我们特别希望程度第三家。我们如何与三菱建立合作？

　　刘积仁：

　　我们跟日本企业有20多年的合作历史，这个关系在某种意义上的建立，跟他们之间的交流，特别是很真诚的交流十分重要。日本人跟美国人很大的不同，要把话说的很大的时候他对你绝对不相信。对美国人说的太小了，他觉得你没有勇气，没有野心，看不上你。跟日本人说大了，他觉得你不是可靠的人，让他觉得很可靠，就得把话说的比较踏实，比如你有10分，说到8分，他对你很信任。对美国人说到120分，他才觉得你有机会成为他的合作伙伴。日本人思考逻辑很严密，没有第一步就没有第二步，没有第二步就没有第三步，一下弄到第四步的时候，他很难理解，这种耐心是跟日本企业合作很重要的方面。

　　跟日本企业长期做的过程中最后会得出一个结论，所有花的工夫都很值得，快有的时候是慢，慢有的时候是快。我们的快有的时候要回去重来，他们每一步走的非常扎实。这种信赖非常精细、精密。有一件事没有做好，就会不跟你做了。日本是很值得合作的伙伴，因为他的合作给你带来的是产品的可靠性、精细性、可持续发展，汽车本来的安全性、可靠性、精准方面十分重要，所以我们耐心一点，话别说满了，把今天要解决的问题说的准一点，一步一步走，我认为很有必要。

　　富泽克行：

　　刘先生说的非常好，我们在进行合作的时候，日本人现在也有所改变，您有100的话一定要告诉我120，不要说80。比如想和客户进行合作，各个客户也是有所不同的，他们也有自己的个性，我们必须要考虑到对方所思所想。我们非常希望您成为第三家，但是要进行更多的交流，交流的多了，水到渠成，自然而然达到合作的目的。包括汽车的制造方面也是一样的，使用什么样的技术或者数据，这些数据和技术是非常重要的，如何如何运用这些技术也是非常重要的。三菱公司非常重视这方面的交流，希望我们具体进行商谈和对话，一定会达到合作的目的，今天是我们相遇的很好的机会。

　　谢谢大家。

　　提问：

　　我是北京大学国家发展研究院的张余伟，还有一个身份是新华社、新华网的记者。有一个问题请教刘积仁，我知道您是中国第一位计算机应用学博士，东软事业做的这么好，博士的学习对于您今后的事业有什么关联关系？

　　刘积仁：

　　跟中日关系不是特别大。每个行业都有每个行业的特点，

　　中国企业家俱乐部的成员，每一个人无论受过教育或者有没有读过书，拿他的事业结果衡量他今天的成就，我认为都是有比博士还有学问的一大批人，智慧的应用不仅仅是一种知识，更多的是对社会的认识，对客户的认识，对整个环境的认识。当然，做科技本身有很多科技含量，对技术发展趋势的认识给我们带来极大的好处，包括我们自己成长的历史，今天东软做商业，大部分新的知识还是来自于实践社会的学习，今天的财务、商业战略、国际化等等是上学的时候从来没有学过的东西，社会本身，实践本身就是更好的大学。中国企业家俱乐部的成员用他们的实践成功证明了，可能他根本不是学这个专业的，但是做这个事情非常好。苗先生不是搞服装设计的，特别是不是学女装设计的，做到这个程度，说明完全不一样。昨天跟杨先生聊天，他也不是学航海的，或者说喜欢这个事业的，我们这代人很少有受到好的教育，社会是大学，实践也是大学。

　　提问：

　　我是北京京都唯一家具公司，从外资企业把一些优秀的品牌办公家具置换的时候回收回来，通过翻新修复卖给创业者，公司2009年成立的，现在在北京、上海、广州、天津、武汉有五家分公司。我对瑞穗银行很感兴趣，像我们这种企业目前在中国有非常好的发展机会，有这种资金需求，不知道跟银行有没有机会合作？希望会后有进一步的了解。

　　第二个问题，我们去年到日本O.B循环家具企业，专门做办公家具循环再利用，这个月到中国来考察，跟日本企业合作需要注意哪些事情？一个是经济方面的，一个是政治背景下的合作需要注意哪些事项？是不是可以在冈本岩理事长日中协会下，你们作为第三方，是不是有这个可能性参与中日企业合作中间的沟通协调，这样有利于把中日合作做的更好？

　　手岛彻也：

　　第一方面，在中国大陆一种是贷款，第二种是接受中国企业向日本企业投资，作为一种服务，或者商业网络，做中介的业务。第三，来自于日本的，欢迎向日本投资，或者向日本以外的外国投资，这些都是我们的业务范围。中国企业想在日本或者其它国家进行海外战略，我们都可以进行支援。我们可以在会后进行讨论。

　　冈本岩：

　　关于问我的问题，我也会向北京所的所长或者职员传达您的问题，或者上海也有事务所，可以传达您的问题。

　　提问：

　　我是来自国际保健局欧美华国际医院的，是中国最早的医生集团，在北京有300多位专家，后来发展到有自己的医院，有自己的保健局，正在筹划自己的疗养院。提两个问题，一个是问刘先生，第二个是问日本的企业家。过去用过东软的系统，DR等等，昨天知道你们现在推出一款睡眠监测，不知道是不是已经推向市场了？第二个问题，智能机器人，日本的康复做的非常好，比中国比较早的进入老年社会，在日本智能护理的机器人已经应用到临床了，前一段大家都知道人机大战也在日本，是云计算加智能计算机、智能机器人的综合应用。我们有专家，在康复医疗这块能否通过东软，跟日本的企业一起合作，来开发应用于临床的比较实用的护理机器人？

　　西内重治：

　　关于护理机器人或者康复用的机器人，我们公司没有直接的制作或者接触这个业务。日本IBS细胞等，建应大学在做这个比如肌肉损伤，通过机器人让他复生自己的脊髓等等，有这样的研究。关于IBS细胞，也是再生干细胞，好像对轻度的康复做一个创举。日本的机器人，有工业机器人，还有帮助人的动作的机器人，比如日本的福祉事业或者健护事业中，比如帮助一些人洗澡，支持肌肉运动，现在这样的机器人还是比较多的。

　　睡眠监测在很多地方都在尝试，我觉得好像还在试验阶段，技术比较先进，您说的综合解决方案也是可行的。我可能没有直接回答您的问题。

　　冈本岩：

　　总结一下，今天感谢各位非常热情的发言，感谢各位在场观众提出来非常有趣的问题，圆桌会议进行的非常好，智能制造，比如新的解决方案，在座的嘉宾或者中国希望成为制造强国，我相信这些思维模式会对中国今后的经济方向会有一定的参考作用，特别是提供令人放心、安全的产品，在合作中要重视互信关系，这也是各位提出来的非常重要的问题。希望今后中日之间的商业合作实现共赢。在高科技领域还有开放的创新，和其它社会单元的行业的专家也非常重要，也提到IOT的话题，为了推行我们的合作，非常重要的一点就是标准化，我认为标准化方面的合作是非常重要的，不管是IOC、IUC，还有中日之间制定标准的研究所，我们都有很重要的合作关系，希望今后在这方面能够更加开放的合作，这也是今后很好的方向。

　　最后有请日本经济公使林公使讲话。

　　林：

　　大家好，我是日本大使馆的经济公使，姓林。一个星期之前，日本发生了熊本地震，就此对大家表示感谢，熊本发生了非常大型的地震，现在还有非常小的余震，很多人牺牲于这次地震之中，当时有一些中国游客在地震中被困，确实遇到了一些困难，作为日本政府，我们也全力去支持受灾的民众，我们收到了以习近平为首的各位中国友人的关怀，借此机会向大家致谢，感谢大家！

　　另外一方面，有很多中国朋友表示要向我们捐款，我们在大使馆创立了专门接受捐款的账户，代表日本的受灾民众表达对中国朋友的关心和支持。关于汶川大地震，日本的一些学者、医疗队伍，民间人士在中国做了一些工作，希望以此为契机，实现中日双方救灾合作。日本商会会长，是日本企业在中国的代表，是熊本人。

　　日本商会会长：

　　大家好，我是日本商会会长，古仓文博，被任命为2016年度日本商会会长，本人出生于日本熊本县，很多中国朋友给我打电话来，对此事非常关心，我借此机会向各位表示谢意。该说的林公使全部说完了，我确实难为情，向各位表示谢意。今天得到机会参加商业论坛，非常感谢，今天学了很多东西，对以后的工作是思考，也受到很多启发。我作为商会会长，在中日产业方面到底有什么事情可以做，我们动了脑筋，发动700多家企业一起动脑筋，希望跟各个企业加强交流，多多指教，谢谢。

　　冈本岩：

　　谢谢古仓公使、林公使。今天是第一次中日商业论坛，明年、后年的绿公司年会中，作为日中经济协会，希望在这个地方起到配合的作用。另一方面，感谢在会议中中国绿公司、企业家俱乐部做的非常好的工作，感谢大家的配合，谢谢！